腰投げ 決まり手。 2018年バクー世界選手権大会結果情報掲載(18.9.20

蒼天紳士チャンピオン作品別感想(バチバチBURST 4巻 〜 6巻)

腰投げ 決まり手

上手投げって!相撲の決まり手かよ! オーバースローで投げるメリットは? 次にオーバースローで投げることによってどんな効果があるのか?またどんなメリットがあるのか説明していきたいと思います。 球速が出やすい オーバースローの投球フォームは球速が出やすいというメリットがあります。 スリークォーターの記事でも少し説明しましたが、オーバースローやスリークォーターは上から投げることによって重力の力をかりることができ、またボールを持っている時間も長く加速もつきやすいので球速がでやすい投球フォームになっています。 変化をつけやすい オーバースローは変化球など変化をつけやすい投球フォームになっています。 特に縦への変化の縦スライダー、縦カーブ、フォーク、など高い位置から投げ下ろしたボールは非情に変化がついてオーバースローのピッチャーにとっても最大の武器になると言っても過言ではないでしょう。 角度があるボールを投げれる よく二階からボールが来るようなと聞くように、リリースのポイントが高くなるために角度のあるボールが投げれます。 特に身長が高い人はより角度のあるボールを投げれるため非情にバッターにとっては打ちづらく有効な投球ができます。 成績を残しやすい オーバースローは自分の体重もボールにのせることができます。 その結果威力のあるボールを投げることができます。 また一番ボールに力が伝わる投球フォームはオーバースローであるために成績を残しやすい投球フォームと言えます。 オーバースローのデメリットとは? オーバースローで投げることによりデメリットも存在します。 それを今から説明していきたいと思います。 身体に負担がかかる オーバースローの投球フォームでは、高い位置からボールを投げることにより重力の力をかりることができ、威力のあるボールを投げるできますがその反面、肩や肘に負担がかかります。 自分の頭より高いところから腕を振りおろすため重力に逆らった投げ方となるため肩や肘に負担がかかります。 これは高い位置からスイングするテニスやバドミントンなどにも共通して言えます。 また腕が高くなるので上半身の傾きが大きくなり、脇腹、背中、腰などにも負担がかかりやすくなり正しい投球フォームで投げないと故障の原因にもなります。 これらを予防するためには、正しい投球フォームで投げることも大事ですが日々のトレーニングで身体を鍛えることが大事です。 おすすめのトレーニング方法がコチラ 投げることは上半身を鍛えれば予防されると思われがちですが、下半身の強化によってフォームも安定するので日々の走りこみも予防のひとつとなります。 また筋を痛めないように、可動域を広げるためにストレッチをするのも予防のひとつですね! 2. コントロールがつけにくい オーバースローは他の投球フォームに比べてコントロールがつけにくいというデメリットがあります。 よくプロのピッチャーでもコントロールがつけにくいためスリークォーターにした選手がいます。 特にシンカーやスクリューなどピッチャーの利き腕方向に曲がりながら落ちるボールはコントロールがつけにくいです。 バッターが苦にならない、個性がない スリークォーターの記事で説明しましたが、ポピュラーな投球フォームのため、ほとんどのピッチャーがこの投球フォームなのでバッターが苦にならない、個性がないと言えます。 オーバースロー投げ方注意点 オーバースローは高く腕をあげるため投げる度に、腕や肘を高く安定して保つのが難しいです。 これが崩れると身体全体のバランスが崩れてしまうために、コントロールが安定しないだけではなく、どこか身体を痛め故障の原因になります。 これを防ぐためにも、足腰の強化やフォームをチェックし、身体をうまく使えるように修正するのもポイントになってくるのではないでしょうか?.

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東北楽天ゴールデンイーグルス vol.37

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00 ID:D4oZDLdE. 97 ID:D4oZDLdE. 78 ID:7hrJ7abZ. 19 ID:7hrJ7abZ. 55 ID:7hrJ7abZ. 57 ID:dFHAu5ko. 11 ID:7hrJ7abZ. net 女優・石橋杏奈がカラオケでラップを熱唱【LIFE! 01 ID:7hrJ7abZ. net 石橋杏奈がスタジオで生歌ラップを初披露【LIFE! 94 ID:7hrJ7abZ. net 弟子ガール(落語披露編)【LIFE! net 守備のいい三好は入れたいな。 80 ID:8nkAvdB6. 22 ID:obEpdoji. 04 ID:7Nt2jd2P. 68 ID:obEpdoji. 34 ID:obEpdoji. 80 ID:pFHe4fKW. 59 ID:EAurAqlf. net 安楽が残念だねえ。 89 ID:obEpdoji. 03 ID:IfsybtTL. 67 ID:36iS0zKf. net 社名 楽天ヴィッセル神戸株式会社 英文呼称 Rakuten Vissel Kobe, Inc. 98 ID:pFHe4fKW. 10 ID:IfsybtTL. 45 ID:obEpdoji. 67 ID:pFHe4fKW. 25 ID:7hrJ7abZ. 00 ID:dDVCSUfz. 87 ID:fqVYMreq. 85 ID:MhGu89yQ. 87 ID:BvCXate3. 91 ID:pFHe4fKW. 32 ID:obEpdoji. 68 ID:aL0p5aSf. 75 ID:BWQbkney. 51 ID:YkZsmr6L. 55 ID:uzyQNByq. 51 ID:fqVYMreq. 02 ID:xVi8601Q. 08 ID:obEpdoji. 18 ID:AX6ehrzz. 99 ID:obEpdoji. 22 ID:agCaLBAo. net 三木谷はもともと神戸に球団を作りたかったんだよな。 71 ID:AjGF8iwQ. 78 ID:EAurAqlf. net 今はともかく昔は解説でかなり稼げたからわざわざ収入下がる監督コーチやりたがらないのもいた 江川なんかは億稼いでたし。 古田はどうかな。 48 ID:obEpdoji. 97 ID:2AyYUIun. 01 ID:ojmiI4SX. 29 ID:zG2IlCoI. 64 ID:IfsybtTL. 15 ID:W9BgZpil. 77 ID:W9BgZpil. 35 ID:W9BgZpil. 89 ID:W9BgZpil. 44 ID:ojmiI4SX. 12 ID:dDVCSUfz. 43 ID:7hrJ7abZ. 03 ID:drkBgqOT. 62 ID:AjGF8iwQ. 78 ID:dDVCSUfz. 11 ID:xLw6Xu5y. 28 ID:wex3pZkB. 69 ID:m27j1LAr. 62 ID:0EndgwVZ. net まさか島内が得点圏ヒッターになって帰ってくるとは。 芋と茂木も下で修行だな。 岡島は知らね。 41 ID:MfTpNUEX. 17 ID:MfTpNUEX. 36 ID:MfTpNUEX. 78 ID:gMyPpUKr. 38 ID:W3nzylBV. net 江川は何度も巨人監督要請を固辞している。 楽天なんて眼中にない。 61 ID:XbvvTq89. 00 ID:BE9Qsd4G. net 巨人に勝った時も巨人打線の酷さに助けられたよね。 12 ID:STcJIm6N. net 勝ってる時は打順を変える必要はない。 親方島内は6、7番でいいだろう。 31 ID:X9Rabzgv. 82 ID:1Q0C06L5. 59 ID:CzS2TDsa. 31 ID:X9Rabzgv. 22 ID:z0MQHvSs. 83 ID:cW9BJbbB. 83 ID:I7Z10Bal. 75 ID:LqLDi1ve. 33 ID:LqLDi1ve. 33 ID:LqLDi1ve. 58 ID:LqLDi1ve. 34 ID:8IMvnjlJ. net 江川は巨人と金で折り合わなかったうちに時期を逃した 頼めばくるけど、いまさら江川に行くか? 古田よりはましだとおもうが、桑田に頼んだほうがよくないか? 15 ID:X9Rabzgv. 31 ID:jEAJWzyd. 29 ID:vDB5sedx. 28 ID:8IMvnjlJ. 04 ID:X9Rabzgv. 13 ID:KEWv4Cjd. 92 ID:TDKB5zap. net 正月頃にやってたOB戦の江川見た? 自己摂生できてないのか、年齢を考えてもなお酷いヨボヨボだったよ。 96 ID:4RfMm835. 73 ID:LqLDi1ve. 47 ID:LqLDi1ve. net 西武の今井いいなあ 藤平が圧倒的とか言ってた楽天の見る目のなさよ。。。 62 ID:54sK0pmk. 27 ID:Bd1UCwjA. 38 ID:oIwdmRNy. 95 ID:oIwdmRNy. 44 ID:DBSYH2vB. net ただいまの決まり手はすくい投げ。 75 ID:Bd1UCwjA. 21 ID:Bd1UCwjA. 97 ID:cW9BJbbB. 89 ID:DBSYH2vB. 38 ID:cW9BJbbB. 91 ID:fedQR0K3. 04 ID:Bd1UCwjA. 72 ID:Bd1UCwjA. 26 ID:nZX5fweP. 96 ID:ZSY6QmFo. net オコエは黒人だからオオラカな性格で梨田には合わない。 同じ黒人で「ご開帳」のレオン・リーあたりが合いそう。 楽天の石原とか西武の相内みたいな引退後が心配な選手ほどレオン・リーが育成しそう。 池山監督誕生近しだろう。 明石高とか兄弟みたいな市尼崎高出身よ。 だから池山も東京生活捨て仙台みたいなとこに帰ってきたんだ。 95 ID:G94ngHHX. 79 ID:8IMvnjlJ. 19 ID:FrrCyNJp. 74 ID:fedQR0K3. net 5位と9. ノ ; ヽ.. '' '、. くiココココココ. 73 ID:c2Cn2hYO. 36 ID:wP4rG7lx. 85 ID:jtE5aZM9. 20 ID:SQtcaYim. 95 ID:fedQR0K3. 43 ID:c2Cn2hYO. net 意外と居酒屋のオヤジも悪くなかったんだな、と今ごろ。 01 ID:ruP08oT3. net 今日もパリーグで負けたのは楽天イーグルスだけ。 もうチーム解散した方がいい。 59 ID:mZu0KanK. 80 ID:fedQR0K3. 79 ID:mZu0KanK. 10 ID:HtbfwywV. 56 ID:d7C6cuTk. net 美馬とか翌年も10勝以上とか有り得なかったから、放出すればよかったんだよね。 援護が少ないとか、美馬は悪くないとか擁護する人もいるけど、結局勝てないっていうのはその程度の実力。 昨日の古川の様に打たれても粘れば勝てる投手は勝てるし、岸が今一超一流扱いされないのは詰めが甘いから(でもそれでもコントロールがいいから勝てる投手) 聖澤とか銀次とか岡島とかロートルのセカンドとかどんどん出して、西武や日本ハムの様に活性化させないと 何時まで経っても三好も内田も活躍しない。 まあ残すとしたらお前らの嫌う嶋位か、一応監督候補らしいから。 61 ID:QHSso5fh. 76 ID:8UGloV1X. 04 ID:QHSso5fh. net イケメンで残るとか、だったらイケメン俳優でも育成で獲れよw 銀二はトレードはあるな。 46 ID:QHSso5fh. 77 ID:WcQuuTKp. 27 ID:Fwb52B2I. net ゴミか、ゴミダッシュか、スーパーゴミか、スーパーゴミXかの差だけ 全部ゴミに差はない デーブはFAX待ちのゴミ。 無策でとにかく走らせる。 梨田は苦策でバント無双。 ブラウンはとりあえず審判に文句言う。 ベース投げるゴミ。 監督の采配が生きるレベルにまで選手が到達してないから監督なんてゴミでしかない。 85 ID:Fwb52B2I. 50 ID:ItMfCEAc. 61 ID:DSorzDVS. net 1球団だけ蚊帳の外状態なのが厳しいよ。 99 ID:xLAweT6I. 18 ID:28wntVLV. 10 ID:cAJRDE0x. 97 ID:oiiI6vUo. 75 ID:cAJRDE0x. 18 ID:oiiI6vUo. 84 ID:CCLygLvw. 38 ID:28wntVLV. 12 ID:EZM8iee3. 民泊仲介・運営の楽天子会社、楽天ライフルステイ(東京・千代田)や百戦錬磨(仙台 市)がホテルなどと組み相次ぎ乗りだす。 15日に施行される住宅宿泊事業法(民泊新法)が求める 民泊での本人確認を対面にし安心だと感じる家主や旅行者に配慮する。 民泊新法は宿泊者の顔やパスポートをチェックする本人確認と宿泊者名簿… [有料会員限定] この記事は会員限定です。 電子版に登録すると続きをお読みいただけます。 82 ID:8UGloV1X. 57 ID:oiiI6vUo. 39 ID:PTtva4w9. 49 ID:DNZlCElu. 28 ID:tWjaDjUM. 35 ID:tWjaDjUM. 24 ID:28wntVLV. 73 ID:WcQuuTKp. 22 ID:rEXvbrkQ. 32 ID:zuJyMKHZ. 01 ID:j7TcUljK. net 2008の長谷部もねえ。 84 ID:j7TcUljK. 77 ID:rEXvbrkQ. 39 ID:PTtva4w9. 01 ID:oejmraBX. 05 ID:PTtva4w9. net 逆だよ先発は問題ない 美馬は内容よくなってきてるから大丈夫 古川がローテで使えそうだし藤平が帰ってきたら岸則本辛島美馬古川藤平 予備で塩見 でローテできる 問題は中継ぎ。 便利屋と言える存在がいない。 72 ID:14BdQTFS. 06 ID:28wntVLV. 55 ID:tgblgK8C. net 楽天の応援歌をスピーカー使って敵陣まで強制的に流すなよ。 80 ID:LQwSiujx. net 今日の一戦落としたら萎えるなぁ 実質セパ最弱決定戦だからな。 61 ID:U4Lqglvm. net 昨日ランナーもいないのに三好に代打茂木の意味がわからん。 28 ID:WcQuuTKp. 94 ID:8UGloV1X. 86 ID:BXX4twJl. 81 ID:xHb1OUWg. 85 ID:dM77zLQs. net みたいなのがまだいるから、また貼るしかないw 実は今季、また別の形で球団フロントが介入しているのだという。 「イーグルスは今年、球団社長の肝煎(きもい)りで『チーム戦略室』という部署を新設。 ここがデータ分析のみならず、打順の組み換えも主導して行ない、梨田監督ら首脳陣は その打順を追認するだけなんです。 監督も試合当日の朝になるまでその日の打順がわからないようです」 (中略) 梨田監督もさすがにそんな現状には嫌気が差しているらしく、「もう楽天の監督はいい」と周囲には漏らしているとか。 59 ID:EnTJ1GBX. 45 ID:dM77zLQs. 53 ID:oejmraBX. net とにかく嶋とかいうヘボだすなよ。 リードがヘボ。 キャッチング下手。 net 梨田がかわいそうだな。。 今まで勘違いしてたよ。。 82 ID:ur82bXNR. net 勝ったな。 56 ID:PTtva4w9. 50 ID:YNplWO2a. 76 ID:KVblmhJg. net 楽天史上唯一30本以上ホームラン打った外人なんだが。 net 弱小セ相手に1勝3敗、ペース。 53 ID:YNplWO2a. 17 ID:tNA8IQFF. 47 ID:rEXvbrkQ. 76 ID:98rWNHjJ. 44 ID:1wDeewXN. 76 ID:iqAAfE37. net 試合後ですが、なんか一言どうぞ。 23 ID:28wntVLV. 55 ID:j7TcUljK. 99 ID:28wntVLV. 60 ID:accKtgwV. 68 ID:TSajLQzc. net 去年WHIPが1. 5から2. 0行き来してたハーマンが 昨日の試合でついに1. 0を割り込んだ 1. 2くらいでもスーパーセットアッパーで1. 67 ID:l3u1oKer. 93 ID:N69WIgFE. net 1位 西武 35勝24敗 失点260 防御率. 412 6位 楽天 21勝39敗 失点260 防御率. 37 ID:4sXNFvAr. 16 ID:nXsTp3RL. 86 ID:SkMRXYoR. 93 ID:AyaUGXy4. 69 ID:s4CPepVX. 84 ID:qJSwkXQX. 95 ID:h59YhSkK. 98 ID:h59YhSkK. 61 ID:s4CPepVX. 93 ID:s4CPepVX. 25 ID:i2eY2pMf. 80 ID:3we0FLA7. 15 ID:VSpEniTm. 72 ID:7jtT5AAX. 03 ID:YKcj3asD. 18 ID:2ZitR8GM. 11 ID:NhtgPOy6. 69 ID:0gYwt2ow. 99 ID:AJ8XzPM4. 99 ID:s4CPepVX. 58 ID:Zhur1hkS. 92 ID:GCrw8I7Y. 80 ID:s4CPepVX. 69 ID:N69WIgFE. 69 ID:U1ElCTMF. 36 ID:NhtgPOy6. 46 ID:s30iplf8. 53 ID:s4CPepVX. 70 ID:6hOi6Bkv. 48 ID:uz3dvCrU. 78 ID:GCOonqNs. 48 ID:4ezOscU6. 84 ID:6ywaY6Ci. 53 ID:6ywaY6Ci. 74 ID:cR1UfGxX. 80 ID:0u8fHnXH. net たかだか贔屓チームのスレで、死なんて単語を使う狂人がいるのか。 65 ID:aZIFPahB. net 藤浪の犠牲者が出そうだな 普通に危ない抜け球が雨で滑って 頭部顔面死球…. 28 ID:uz3dvCrU. 05 ID:uz3dvCrU. 59 ID:jKsjcyn0. 48 ID:f45QySFK. 51 ID:jKsjcyn0. 85 ID:s4CPepVX. 14 ID:yP6QiKHK. 12 ID:LkYIAYjE. 41 ID:jzXX4l7F. 19 ID:A1cD6TmK. 50 ID:cR1UfGxX. 24 ID:gyTJZcNS. 26 ID:gyTJZcNS. 25 ID:kjbjjzRF. 05 ID:42fsZjke. 84 ID:jzXX4l7F. 94 ID:0bWYtLGQ. 45 ID:N69WIgFE. 95 ID:ATJrTJIe. 96 ID:N69WIgFE. 56 ID:NhtgPOy6. 44 ID:cR1UfGxX. 14 ID:CCMrrVON. 40 ID:b78opAPr. 32 ID:1QFDogfv. 59 ID:cR1UfGxX. 41 ID:4ezOscU6. 75 ID:ATJrTJIe. 39 ID:ATJrTJIe. 16 ID:fd3iccUz. net 久保ってw いい加減学習してくれよ。 47 ID:b78opAPr. 17 ID:ATJrTJIe. 98 ID:fd3iccUz. 80 ID:ATJrTJIe. 28 ID:fd3iccUz. net もういいだろ久保。。 引退してくれ。。 57 ID:y4JUs072. 58 ID:ATJrTJIe. 74 ID:fd3iccUz. 87 ID:ATJrTJIe. 30 ID:s4CPepVX. 12 ID:hK3JVuS4. 96 ID:ATJrTJIe. 03 ID:42fsZjke. 65 ID:ATJrTJIe. 92 ID:KwuxfEri. 76 ID:f45QySFK. 83 ID:ATJrTJIe. 70 ID:fd3iccUz. 29 ID:ATJrTJIe. 54 ID:ZhIyifAG. 73 ID:ZhIyifAG. 55 ID:GfIfpMwb. 69 ID:PBORoYTa. 19 ID:wEMMvtO7. 22 ID:s4CPepVX. 45 ID:PBORoYTa. net 明日、明後日もゴチになります。 60 ID:ylOJZqzm. 30 ID:fd3iccUz. net うちの打者は、田中だけがプロ野球選手。 93 ID:fd3iccUz. 84 ID:4sXNFvAr. 17 ID:EISpC6bg. 75 ID:DuHCumLH. 51 ID:s4CPepVX. 73 ID:F2Hb3LUR. 97 ID:4ezOscU6. 04 ID:iF1LahcU. 48 ID:iF1LahcU. 76 ID:iF1LahcU. 45 ID:y53xO1ef. 36 ID:iF1LahcU. 57 ID:iF1LahcU. 32 ID:y53xO1ef. 88 ID:iF1LahcU. 91 ID:yE2RzqUh. 64 ID:FfpVFsoD. 25 ID:tJPujv3N. 34 ID:FfpVFsoD. 26 ID:iC0kwnn5. 17 ID:8waJKRnb. net ヘッドスライディングとか、ようやるわ。 首の骨折れたら、下手したら半身不随やで。 59 ID:FfpVFsoD. 35 ID:UpsETQGo. net 一年間共に歩いて行こうと約束していたオリックス君はどこか遠くへ一人で行ってしまいました。 60 ID:yE2RzqUh. 28 ID:dbzba3B4. net しばらく、バッターボックスでの芋汁ぶしゃーを見なくて済むのか。 66 ID:SXfPhQfv. 65 ID:zMWr6Jvr. 09 ID:rlhIqvy1. 23 ID:yc79ske0. 78 ID:rFI3J7G2. 34 ID:2sxvc2iX. 08 ID:LuAbcmsE. 70 ID:DfoPrqoP. net 中川の調子がいいね。 出番が増えるよ。 23 ID:laWYlpja. 84 ID:lvORdz3y. 42 ID:NgaZOj3J. 24 ID:LuAbcmsE. 34 ID:FfpVFsoD. net つばはきウィーラーいなくなって良かった。 01 ID:FfpVFsoD. net あぁ…楽天12球団最速40敗 辛島粘投も援護なし 楽天は今季8度目の完封負けで、12球団最速で40敗を喫した。 借金は今季最多タイの19。 打線は3回に1死満塁を島内の三塁ゴロ併殺でつぶすなど、相手先発の藤浪に手を焼いた。 6回途中まで粘りの投球だった辛島を援護できず、梨田監督は「ゲッツーは想像していなかった。 藤浪は四球があってもストライク先行。 完全なボール球を振らされた」。 霧雨が降り続き、12度まで冷え込んだ気温のような打線を嘆いた。 00 ID:43Hk69nM. 26 ID:FfpVFsoD. 59 ID:tJPujv3N. net. net 平石とか池山とか、絶対に絶対にやめれ!!!!!!!!!!!!!!!! 落合とか中畑とか。 野村や星野並に、実績のある監督で行け。 落合が最適。 東北絡めないなら、原とかでもええ。 シーズン中でムリだろうが、橋上に3度目の楽天指導陣を監督でしてもらっても。 88 ID:ykBLhpXr. net なんだかんだでウィーラー離脱したら攻撃力は下がるわな。 ここからさらに打てなくなるとか、想像できねーわ。 未知の領域。 07 ID:Xpw8wtj8. 19 ID:boAqklp7. 66 ID:imA2uxGe. 19 ID:HP3Re35O. 61 ID:HP3Re35O. 07 ID:SXfPhQfv. 57 ID:shESsbcA. 85 ID:U530argo. 76 ID:i9gYKGI8. 90 ID:HP3Re35O. 38 ID:5anHsjq2. 88 ID:5anHsjq2. 41 ID:5anHsjq2. 62 ID:5anHsjq2. 08 ID:i9gYKGI8. 66 ID:5anHsjq2. 93 ID:5anHsjq2. 35 ID:vZaLcgre. 32 ID:tBUppfZf. 38 ID:ZcrVXSuS. 80 ID:ZcrVXSuS. 65 ID:ZcrVXSuS. 85 ID:g7JmTSaD. 91 ID:BZNFixMl. 34 ID:BZNFixMl. 51 ID:i9gYKGI8. net 満塁時の楽天の打率は恐らく. 74 ID:ilfpedla. 80 ID:VNq76oS0. 75 ID:yM36jXyQ. 45 ID:ZcrVXSuS. 75 ID:ZcrVXSuS. 39 ID:ZcrVXSuS. 73 ID:vZaLcgre. 07 ID:009ugJcc. net 両軍先頭打者出しまくってんのに0対0か。 さすがだわ。 28 ID:OfG1Pny6. 92 ID:vZaLcgre. 36 ID:vZaLcgre. 95 ID:SXfPhQfv. 13 ID:vZaLcgre. 93 ID:i9gYKGI8. 82 ID:ZcrVXSuS. 25 ID:ZcrVXSuS. 19 ID:WIs38aMX. 18 ID:ZcrVXSuS. 42 ID:HXFGkWcd. 74 ID:OfG1Pny6. 56 ID:SXfPhQfv. 27 ID:009ugJcc. 82 ID:ZcrVXSuS. 40 ID:WIs38aMX. 94 ID:TprMplop. 71 ID:009ugJcc. net 一応抑えハーマンにしてるなら何故9回頭から出さないのか? バカ采配だわ。 68 ID:SXfPhQfv. 28 ID:ZcrVXSuS. 61 ID:i9gYKGI8. 02 ID:ilfpedla. 36 ID:l6BdiYUq. 49 ID:vZaLcgre. 64 ID:BQBEmA9K. 47 ID:8nglPkxq. 49 ID:TprMplop. 75 ID:i9gYKGI8. 79 ID:NsEkmKM9. 61 ID:vZaLcgre. 45 ID:FN7TenRn. 09 ID:nKPk2wo3. 39 ID:BQBEmA9K. 12 ID:vZaLcgre. 00 ID:6Ks3TuXg. 03 ID:ilfpedla. 52 ID:oLbED5GG. 24 ID:009ugJcc. net 9回1点差リードでクローザーが登板せずに、130球投げてるエース続投。 12 ID:8nglPkxq. 62 ID:WIs38aMX. 52 ID:8nglPkxq. 80 ID:q9C4bpTy. 44 ID:8nglPkxq. 37 ID:8nglPkxq. 56 ID:8nglPkxq. 34 ID:6Ks3TuXg. 77 ID:vZaLcgre. 50 ID:8nglPkxq. 65 ID:i9gYKGI8. 73 ID:bYBk3JJa. net これはもう首脳陣のせいだよね。 勝てる試合を落としまくり。 なんなんだよ。 13 ID:q69O8tpr. 32 ID:q69O8tpr. 01 ID:q69O8tpr. ノ ; ヽ.. '' '、. くiココココココ. 53 ID:CuTJ4xX4. 47 ID:q69O8tpr. 71 ID:i2eBVgLP. 42 ID:q69O8tpr. 13 ID:OWVYZy1r. 73 ID:q69O8tpr. 70 ID:q69O8tpr. 09 ID:245U3i9q. 68 ID:009ugJcc. net 単に弱いんじゃなくて、負け方に磨きがかかってきてるよな。 今日の試合なんて芸術的だよ。 梨田が「8回に1点取って勝つと思ったでしょ? 9回も期待しちゃったでしょ? でも負けでーーす!」って言ってるみたいだわ。 20 ID:nKPk2wo3. 85 ID:OWVYZy1r. 37 ID:OWVYZy1r. 08 ID:245U3i9q. 48 ID:vZaLcgre. 87 ID:l6BdiYUq. 38 ID:q69O8tpr. 33 ID:8waJKRnb. net 監督が悪いんじゃないかな? 毎試合、采配が裏目に出てる。 29 ID:x5U6UXmA. 65 ID:l6BdiYUq. 74 ID:qM0nYBMT. 30 ID:TprMplop. 76 ID:qM0nYBMT. 16 ID:uLlqztQm. 39 ID:x9KpMyJh. 43 ID:D1CkOyNh. 73 ID:OWVYZy1r. 10 ID:9gYqSjbN. 08 ID:009ugJcc. 35 ID:sxQaP8Tr. 26 ID:OWVYZy1r. 38 ID:g4f7z4RD. 11 ID:l6BdiYUq. 69 ID:LqzsV60b. 85 ID:c6nDmS0g. 17 ID:TprMplop. 24 ID:i9gYKGI8. 78 ID:LqzsV60b. net 今年は辛島も良いからエース3人だわ。 01 ID:BZNFixMl. net 則本もしょぼいな。 24 ID:ilfpedla. 26 ID:knM4Gxgy. 34 ID:BZNFixMl. 60 ID:kwNynU5l. 43 ID:kwNynU5l. 81 ID:aSUTPoKw. 72 ID:1C7AuOgN. 68 ID:tJPujv3N. net プロ野球総年俸 パ・リーグ 現順位 1位 ソフトバンク 63. 2億円(前年+8. 1億)… 3位(+4) 2位 オリックス 30. 7億円(前年+1. 7億)… 4位(+3) 3位 西武 30. 1億円(前年+0. 7億)… 1位(+13) 4位 楽天 28. 1億円(前年+5. 4億)… 6位(5. 4億円の年棒増で借金20) 5位 日本ハム 23. 4億)… 2位(+9) 6位 ロッテ 21. 59 ID:MtW45zhC. 78 ID:aSUTPoKw. 78 ID:N6tUk4ut. 51 ID:6Ks3TuXg. 06 ID:z1xBqJI9. 25 ID:4QHobRy8. net しかしこの惨状で解任も休養もないとは。 三木谷は本当にイニエスタしか見えてないっぽいな。 08 ID:uJ74WlFG. 35 ID:TprMplop. 91 ID:uJ74WlFG. 21 ID:TprMplop. 21 ID:T45G49pL. 16 ID:47aev0j5. 91 ID:7GbKGMFL. 54 ID:GxEAATID. 87 ID:l6BdiYUq. 34 ID:N6tUk4ut. 03 ID:47aev0j5. 56 ID:DfoPrqoP. 99 ID:SnOthpeE. 46 ID:knM4Gxgy. 38 ID:sRGlAMUM. 37 ID:I6c5UxgL. 22 ID:zRj6nIsA. 87 ID:zjS6HDj8. 03 ID:47aev0j5. 42 ID:IfdXPJtt. net むろん義則も追放だよな。 平石なんて名前すら知らんわ。 何者よこいつ。 99 ID:Sy43JyiK. 70 ID:eMV4Zypq. 37 ID:47aev0j5. 26 ID:zjS6HDj8. 67 ID:N39kVpVq. net 仙台のスポーツって伝統的に選手が 監督を追い出そうとするよな。 78 ID:Sy43JyiK. 11 ID:D1CkOyNh. 71 ID:x9KpMyJh. 60 ID:IfdXPJtt. net 来年はいよいよ落合イーグルス誕生か。 待ってたぜ。 01 ID:We542Qtg. 29 ID:009ugJcc. 86 ID:zz8siprN. 44 ID:CDeqAMAj. 16 ID:KgQwyhP3. net 選手時代ショボかったやつほど名将だったりするもんだよ。 97 ID:l6BdiYUq. 37 ID:OfG1Pny6. 73 ID:mIFBEeWV. net まだ6月だし、諦める必要ないだろ。 3位目指そうや。 落合博満監督いこうや。 05 ID:DfoPrqoP. 05 ID:uJ74WlFG. 56 ID:mmLfwaYU. net サッカーみたいに降格があるわけじゃないのにな。 47 ID:dkwYfJgZ. 66 ID:qmAEvgVK. 94 ID:zz8siprN. 48 ID:yZ8ftCIS. 04 ID:l6BdiYUq. 24 ID:N39kVpVq. net 何で他のチームが出来るプロとしての 最低限の事すら出来ない、やろうとしないのか。 33 ID:pQql9Evz. 38 ID:SXfPhQfv. 35 ID:wvpKzb4f. 25 ID:xveNkFk2. 47 ID:z1xBqJI9. 46 ID:sRGlAMUM. 37 ID:Sy43JyiK. 91 ID:zz8siprN. 65 ID:uLlqztQm. 30 ID:qrZ3tFzX. 79 ID:CuTJ4xX4. 35 ID:uLlqztQm. 01 ID:dbzba3B4. net Xデー来たか。 39 ID:zz8siprN. 98 ID:T45G49pL. 08 ID:RJ2wwpOd. 33 ID:rVx5wDYR. 05 ID:yWPX3l0E. 26 ID:nTHxFpGB. 94 ID:tJPujv3N. 63 ID:z1xBqJI9. 36 ID:1efXE2eu. net おまえら大変だな。 三木谷さんは楽天携帯と サッカーのイニエスタ資金とバルセロナのスポンサーの工面で今楽天にかまってられないよ。 60 ID:PlusGSRF. 63 ID:gWXMvAPU. 99 ID:uJ74WlFG. 09 ID:rVx5wDYR. 25 ID:ILyMP6ox. 98 ID:uJ74WlFG. 65 ID:1efXE2eu. net おまえら大丈夫かよ。 サッカーイニエスタ資金38億円あれば、 サッカーチーム作れるし、 楽天の補強もできるよな。 後になってイニエスタ資金 が仇になるかもな。 三木谷 あ!イニエスタ資金でいっぱいいっぱいなんだよ。 03 ID:yM36jXyQ. 81 ID:z1xBqJI9. 98 ID:uJ74WlFG. 62 ID:1efXE2eu. net 三木谷 あ!岸までとっても最下位かよ。 イニエスタ資金38億円なんだよ。 楽天なんてかまってられん。 適当にやっときな。 05 ID:v7slqlgG. 03 ID:FpwoYVR7. 97 ID:H82gS61i. net 残念ながら都市伝説ではない。 ノムさんが自身の著書で三木谷の現場土足介入を 痛烈に批判してたから間違いない。 これが気に障ったノムさんは「楽天の監督なんか やるんじゃなかった」って吐き捨てるほどカンカンだからね。 このノムさん批判は球界全体に知れ渡ってるから、落合クラスの名将と呼ばれた人は 好き好んで三木谷のもとで監督なんかやる訳ない。 16 ID:zz8siprN. 77 ID:FpwoYVR7. 71 ID:1efXE2eu. net 楽天銀行なんて 実際どうなんだ。 46 ID:GbUOcpqQ. 21 ID:EpowaFZs. 38 ID:IfdXPJtt. net 三木ダニは駄目だ。 半田屋とかカメイあたりがチーム買収できんのか。 69 ID:uJ74WlFG. 66 ID:zz8siprN. 99 ID:fxAtF9S3. 67 ID:1efXE2eu. net 三木谷さんは どちらかと言えば。 楽天イーグルスの東北より 神戸中心よ。 サッカーバルセロナのスポンサーにしても、 イニエスタ38億円にしてもサッカーがメイン。 楽天の東北など ただの楽天銀行の客作り 楽天も最近はGoogleとか他事業に やられている。 イニエスタ資金38億円など 馬鹿ですね。 いくら、イニエスタが入ろうが 試合見に行く分けねーだろ。 85 ID:zz8siprN. 50 ID:uJ74WlFG. 70 ID:uJ74WlFG. net. 49 ID:x79umUUQ. 80 ID:1efXE2eu. net イニエスタはエースストライカーではない。 パスをだすだけ。 バルセロナの選手はメッシがいるから イニエスタがかがやく。 しかし、 イニエスタのパスに神戸の選手がついていけるわけがない。 95 ID:uJ74WlFG. 72 ID:H82gS61i. net ノムさんは権限の大小は問題視してない様子。 カンカンになってる主因は、プロ野球未経験者の 三木谷がプロ野球経験者に上から目線でゴリ押しして来る点ね。 人に物を教える時は経験した事だけを力説せよ。 未経験の事柄をさも経験したかのように語るのは 詐欺師と同じ。 社会に出た奴なら一度は聞いた事ある常識なんだが、三木谷はこの常識すら知らん 非常識バカだわ。 これやられたら、ノムさんだけでなく誰でもカンカンになるよな。 91 ID:fxAtF9S3. 81 ID:dbzba3B4. 95 ID:1efXE2eu. net それこそ、 楽天創設の弱いチームの時に メジャーから 20億円30億円する選手を一人入れるようなもんだよ。 83 ID:uJ74WlFG. 71 ID:HJRMpwns. net 三木谷会長焦りの現場介入…リポート要求も「サラリーマンじゃない」 【記者の目】失速するチームに楽天のフロントも業を煮やしていた。 三木谷浩史球団会長は 5月上旬、主力選手にリポート提出を厳命。 さらに13日からのロッテ3連戦前日、選手に 相手投手の映像が編集されたDVDを配布して予習を義務づけた。 ただ、監督やコーチ陣に 事前に相談していなかったとあって首脳陣は困惑。 一部主力選手からは「サラリーマンじゃ ないんだから、リポート提出は効果があるとは思えない。 現場のことをどの程度理解してい るのか分からないが、他にやることがあるはず」と不満も上がった。 今回のコーチ人事も、提案したのは三木谷会長だったとも言われている。 リポート提出もコ ーチ入れ替えもチームを思ってのことだろうが、フロントの現場介入はチームを分裂させる 危険もはらむ。 オフに大型補強を行いながら結果が出ない現状に、チームの焦りが伝わって くる。 44 ID:uJ74WlFG. 95 ID:zz8siprN. 73 ID:EpowaFZs. 02 ID:yM36jXyQ. 17 ID:uJ74WlFG. 36 ID:feLnGN8P. 32 ID:1efXE2eu. net 調べたが、 今季メジャーリーグ年俸 36億円 ドジャース クレイトン カーショウ 37億円 エンゼルス トラウト やばいな。 17 ID:6Ks3TuXg. 61 ID:uJ74WlFG. 10 ID:TPyL17LM. イ 、 ,. -856 桑田はちょっと前にそろそろ監督したいと秋風送ってたからな。 三木谷が好みそうな理論派だしかなり確率高そう。 掛布は金本がもう駄目そうだしなぁ。 33 ID:n3kJ2x6J. 73 ID:HbgQDGai. 28 ID:zz8siprN. 87 ID:F8VWalrJ. 51 ID:VVnRpzcN. 65 ID:zz8siprN. 29 ID:dbzba3B4. net まさか、居酒屋おやじですらなし得なかった、 シーズン途中辞任になるとは。 91 ID:ILyMP6ox. 10 ID:sldJfQkg. 62 ID:n3kJ2x6J. 17 ID:oAaSYSga. 90 ID:cTPU96Sg. 27 ID:yYY2RJFE. 97 ID:l6BdiYUq. 73 ID:Ps6789Kq. 83 ID:H82gS61i. net 三木谷 「私は球界全体から嫌われて良き人材が監督にならないなら、 AIに監督させる。 てめえら見とけよ。 近い将来ほえ面かかすぞゴルァー。 95 ID:xvwK0l1i. 33 ID:xvwK0l1i. 22 ID:e9Fvl8iO. 62 ID:b9ltu3So. 27 ID:Ps6789Kq. 89 ID:noWPrM3z. net 的を・射いる〔語釈・例文略〕注意「当とうを得える =理にかなう 」や「要領を得る」との混同から「的を得る」とするのは誤り。 『明鏡国語辞典』第2版 大修館書店 p. 14 ID:d8P5ueZL. 25 ID:HJRMpwns. i、 > ヽ. 95 ID:BTkFwePi. net ついに、梨田辞任か。 てか、実質解任だろ。 72 ID:d8P5ueZL. 69 ID:bxATRWrZ. 23 ID:dI9Vo1q7. 69 ID:1efXE2eu. net 三木谷 もう。 楽天イーグルス手放そうかな。 59 ID:BTkFwePi. net 前半戦の6月で辞任した監督なんて前代未聞じゃね? 76 ID:VVnRpzcN. 14 ID:H82gS61i. 99 ID:kmC03wKK. net 結局フロントが悪いんじゃん。 07 ID:RCBnm2Az. 35 ID:TPyL17LM. 40 ID:dbzba3B4. net もう二度とふなっしーコラボイベントは見れないんだな。 28 ID:H82gS61i. 85 ID:0CheMN8j. 45 ID:GxEAATID. 68 ID:Tug4jdVV. 45 ID:BTkFwePi. 78 ID:6Ks3TuXg. 92 ID:BTkFwePi. 58 ID:1efXE2eu. net 最下位は動かん。 36 ID:RvfMkfUN. 15 ID:RvfMkfUN. 10 ID:H82gS61i. net 球団もブラックなら楽天市場も殆どブラックだわな。 一度だけ楽天市場で商品買っただけなのに、 買った数日後には競馬に全く興味が無い俺の家に競馬詐欺会社がDMやらメールを送って来たから、 その時点で楽天市場への不信感が頂点に達したからな。 56 ID:HMn5qv6m. 39 ID:1efXE2eu. 17 ID:VVnRpzcN. 02 ID:ydZlElKH. 11 ID:QxgLzZA4. 54 ID:yM36jXyQ. 96 ID:OWVYZy1r. 17 ID:H82gS61i. net ココは飽くまでも言葉遊びの世界なんだから真面目にブチ切れない方がいい。 ホリエモン逮捕後は球団譲渡し易くなった可能性だって有っただろうし、ホリエ色を 一掃できるなら三木谷より優良な買い手が手を挙げる可能性だってあったしな。 91 ID:1efXE2eu. 44 ID:QxgLzZA4. net 東北楽天ゴールデンイーグルス vol. 29 ID:QxgLzZA4. 33 ID:1efXE2eu. 29 ID:RJ2wwpOd. 68 ID:yM36jXyQ. 53 ID:FUMZgowR. 73 ID:zz8siprN. 29 ID:uJ74WlFG. 07 ID:zz8siprN. 68 ID:tJPujv3N. 17 ID:T45G49pL. 42 ID:le5uh9SB. 33 ID:8tdRTwTd. 29 ID:i2eBVgLP. net そだねー 1002 : 2ch. net投稿限界:Over 1000 Thread 2ch. netからのレス数が1000に到達しました。 総レス数 1002 198 KB.

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東北楽天ゴールデンイーグルス vol.37

腰投げ 決まり手

87 ID:3aU7OYAB0. 06 ID:8s7iDhXx0. net そいつじゃなくておまえ自身が甲野スレを荒らしてたんだよ。 つんのめり反射だけが合気じゃないぞ。 あれは合気の現われ方の一つに過ぎん。 合気という本質的な共通項があって、結果論としての様々な掛かり方があるんだよ。 様子じゃなくておまえ自身な。 28 ID:RMRAAqT00. net >つんのめり反射だけが合気じゃないぞ。 あれは合気の現われ方の一つに過ぎん。 合気という本質的な共通項があって、結果論としての様々な掛かり方があるんだよ。 73 ID:S7HheKTz0. 27 ID:2zbWG5lO0. 96 ID:Mxw2Y8JB0. 39 ID:AJjmRHuW0. 69 ID:968XrZmt0. 30 ID:Chz6njsm0. net 合気は万能という夢を見ているのだろう。 40 ID:eyLLTbyc0. 80 ID:doa9UdeR0. 32 ID:CfIXQS7o0. 83 ID:vUHW5ok60. 44 ID:dobSwo0v0. net だははhやめてよまったくだはははh まぁ、だれかれは関係ないさ、 どんな稽古をするかさ。 92 ID:3vqs96j00. 68 ID:tucOSlcs0. 10 ID:rDy9V0geO. 58 ID:uH5GWgif0. net いやあんなどこでもやってるようなのが合気じゃないという部分は正しい。 惣角いらなくなってしまう。 96 ID:8GcBkhUB0. 27 ID:y3EOmcDY0. 85 ID:xcE7B8XJ0. net まあ植芝が合気習得できなかったとされていて合気道にも合気という技術は無いということは、 植芝が大勢を軽々と投げ崩した神技も合気とは関係ない物であってそれに類するみたいな技も合気じゃないわな。 八光流も単純な力と区別できる高度な力の使い方はあるが金剛力と呼んでいるし別物。 36 ID:uJLJlbYL0. net 滅裂でも何でもないな。 おまえが他スレを荒らし回ってると情報提供してるだけの話だ。 >金剛力と呼んでいるし別物 おいおい名前の問題かよ。 06 ID:ejCa5vHl0. 34 ID:IUWvxmyg0. 30 ID:ejCa5vHl0. net 結局合気とは何かを説明できない連中が 否定しか出来ないってことで終了? 情けないな。。。 49 ID:ejCa5vHl0. net 結局合気とは何かを説明できない連中が 否定しか出来ないってことで終了? 情けないな。。。 26 ID:LUIEyAUwO. 31 ID:OlaeWDfR0. 24 ID:rZ3JVTZ30. 19 ID:Q6ZWgYs70. net 荒らしは佐川信者と自分で言っておきながら佐川sageにお前が荒らしだとか意味不明。 65 ID:JMCePv4G0. 95 ID:92McItjL0. net お前に見る目がないとしか。 12 ID:kNCYlNxw0. net そもそもの動画って言う程凄くないよね。 演武だから別にいいんだけど受けが倒れてあげてるし。 74 ID:6YB4AXoi0. 50 ID:kNCYlNxw0. net 見る目のある人の解説を是非。 07 ID:QiOe61idO. 82 ID:X9e5k2y80. 43 ID:X9e5k2y80. 12 ID:R8A2MSIx0. net 嘉納治五郎が戸塚派の人と引き分けたのって大学在学中で、崩し開眼前じゃないの。 その後は入門したての西郷四郎もバンバン投げてるし、前田光世も浮腰のキレに感動するレベル。 また、嘉納治五郎が合気道を真の柔道と言った話のソースは知らないが、冨木や望月といった高弟を派遣して研究してるしそれなりに評価していたのは間違いない。 11 ID:R8A2MSIx0. net あと、のランキングは高野佐三郎が中山博道よりも格下なのがいつも気になる。 同格だろ。 中山博道は高野茂義と互角なんだから。 34 ID:PyARVJ9k0. 48 ID:pEquxO9r0. net まず説明がおかしいだろ。 八方の崩しは崩しを解説するためのものであって崩しそのものではない。 古流の柔術でも崩しは関係あるけど、掛けしか見てない人が多いんだろ。 23 ID:i47e5vLH0. net 合気は円呼吸反射と20年も前に六方会の岡本先生がバラしちゃってるんだよなあ。 のようなやり方だと六方会動画的な現象は起きない。 とかの動画のやり方だと「その体勢に持って行く(誘導も含む)」感じになるが、 合気は反応を引き出すことにより、 どう見ても術者の力や内部の方向性がそっちのベクトルに向かっていないのに「被術者がその体勢になってしまう」。 逆に合気を身に付けても、のような事は1から練らないとできない。 80 ID:vD2Zs7Ei0. net うむ、まったくだねまったく関係ないね。 そんな崩しではないね。 この八方という考えは柔道が強引になった原因だと言ってもいい理屈だね。 65 ID:RZWfKyjI0. net はただの個人的の思い込み・・・に近い妄想だろうな >八方の崩しは崩しを解説するためのものであって崩しそのものではない。 いや、柔道の崩しは直接的に八方崩しそのものだろ 柔術は、ほとんどの場合。 08 ID:NcIVhwuF0. 74 ID:IEe0GnTb0. 25 ID:wEzTVkYL0. 32 ID:a7PFmQ1l0. net の妄想の中ではは武田惣角の孫弟子なのか。 96 ID:6eVKoXri0. net YO 爺さん! あんた 武田惣角の孫弟子なんだってYO! まーた いい歳しちゃって だってYO! こんな 年寄りの冷や水しちゃってYO! ところでとはどーゆーかんけー YO YO YO! 自作自演? じょーとー! 実は無関係? じょーとー! 実はだとも? じょーとー! A ・YA・ SI・ I・ NE 上等! HEY!! う・そ・つ・き! HEY! HEY! HEY! hya- HA- wow wow wow. 17 ID:6eVKoXri0. net YO 爺さん! あんた 武田惣角の孫弟子なんだってYO! まーた いい歳しちゃって だってYO! こんな 年寄りの冷や水しちゃってYO! ところでとはどーゆーかんけー YO YO YO! 自作自演? じょーとー! 実は無関係? じょーとー! 実はだとも? じょーとー! A ・YA・ SI・ I・ NE 上等! HEY!! う・そ・つ・き! HEY! HEY! HEY! hya- HA- wow wow wow. 62 ID:kw3A5b520. net 八方の崩しは基本であって全てでは無いよ。 剛体の崩しも有るし。 61 ID:7lMofY70O. 73 ID:5SvF55UD0. 39 ID:RdrMSqlR0. net あ〜あ。 これはが全面的に悪い。 03 ID:3qiSeh4S0. 24 ID:7lMofY70O. net 全て 大山倍達以下やな。 72 ID:2m0V2Jyq0. 66 ID:8DqcoxD50. 67 ID:5DjiM03A0. 55 ID:uux72ItX0. net きれいにきこえるんだけど、 実際はそうじゃないんだな。 01 ID:Ee83GsEg0. net 近代柔道の方が力任せだがなwww 崩しなどという物は柔術諸流派に存在するからね。 79 ID:u0Ncas1b0. net 一部の古流の人が本来柔術の技とは言い難い寝技でようやく対抗できた程度なのを考えると、有ったと言ってもレベル的には怪しいものだ。 ちょうどBJJに対して柔道にもポジショニングが有った、と言うようなもの。 03 ID:Ee83GsEg0. これも柔術の技だね。 柔術には型の技と乱捕の技の二種類があるんだ。 関西方面は寝技がかなり得意だった。 54 ID:Ee83GsEg0. net ちなみに柔道の技のほとんどは、 真楊流の一部の乱捕技をほぼそのまま踏襲したものだぞ。 58 ID:u0Ncas1b0. net いや、寝技をちゃんと乱捕技として練習してたとこなんて有るのか? 天神真楊流の乱捕技は全部投げ技じゃ無かったかな。 古流も乱取して崩しを知ってたって割には投げ技で全然相手にならなかったみたいじゃん。 17 ID:u0Ncas1b0. net や、ちゃんと確認したら関節、絞は有るね。 ただ、講道館相手に猛威を振るったような引き込み系の技は見当たらないな。 もしいつ頃から行われているものかはっきり分かるようなものが有れば教えてほしい。 37 ID:Ee83GsEg0. 天神真楊流は、寝技もやっていたね。 袈裟、上四方、縦四方 、横四方 小手緘、腕挫、足挫、〆込、胴〆、水月當捕 ハダカ〆、腕緘、強身〆など例を挙げるときりがないね。 明治時代の真楊流の他流試合では三角絞めとほぼ同じ技も使われたね。 25 ID:h4IFcC700. net そこで挙げられてる流派の中で、寝技でなら講道館に対抗できたのは不遷流と戸塚派くらい? 押さえ込みは柔道以前は技としては見られないと思うんだけど、できれば何からその情報を拾ったか教えてほしい。 三角絞も。 まぁ、寝技の話と古流の崩しのレベルは全く関係ないんだけどね。 10 ID:Ee83GsEg0. ちなみに柔術古来の乱捕は、 流儀によるが一本という概念がないところが多いね。 投げ倒して背中がついても終わらないのさ。 相手が降参するまでやるからね。 木製短刀を腰に差して乱捕をし、押え込んで首を掻く動作をしたら勝とか 流儀によってルールは様々だったね。 net 押さえ込みについては技になる前の段階でその程度、と解釈するけどね。 95 ID:Ee83GsEg0. net 乱捕に突き蹴りを認めているところもあったね。 講道館は、負けた試合はあまり書かないんだ。 あたかも圧勝したかのように書いているね。 三角絞の話は、真楊流師範の覚え書きに書いてあったね。 かなり古い書物だったよ。 ただ三角絞と同じものは不遷流にもあったらしいが。 net 負けた試合も記録に残ってるんだから、隠してるって事もないだろう。 12 ID:IY5Z6scB0. net うむ、私が解説しよう。 三角というのはぐずぐずと発達した技でね、 今ですら、確固たるカタチはないといっていいものなんだ。 肩固めと腕ヒシと胴〆となんだとのあいのこというかね。 今のかたちまではゆっくりと発達したものさ。 もちろん、三角と認められるようなかたちは柔術の乱取り当初から見当たるけれども、 今のような表裏横といったかたちの定型化はもっと後に認識されたものさ。 いずれにせよ、三角はもともとの型には存在しなかったもので、 乱取りによって発見されたお宝技であるのはたしかだね。 04 ID:kQhz83Rb0. net 今の三角がはっきりしてないなら他の技も全部はっきりしてないだろ。 そして古流の時代には三角絞と認められるようなかたちすら無いんじゃない? そういった記述としては「足で頭部を挟む」くらいの情報しかない。 これでは三角絞なのかフットチョークなのか、或いはクルックヘッドシザースなのか洗濯バサミなのか、判別できない。 読む人の願望で「三角絞であって欲しい」ってだけだよ。 まぁ三角絞がどうあろうと古流の投げ技は講道館に及ばなかったってのは覆らないけどね。 12 ID:IY5Z6scB0. 06 ID:kQhz83Rb0. net すまんね。 06 ID:IY5Z6scB0. 06 ID:kQhz83Rb0. net すまん、よくわからん。 81 ID:IY5Z6scB0. net そういうことをね、 わかるためにみんなね、 いっしょうけんめい勉強してるんだ? まずはね、そこをわかるといいね。 81 ID:kQhz83Rb0. net 三角絞の歴史とか柔道や古流の乱取史の認識について誤りが有れば指摘して欲しいだけなんだけど… あなたの気持ちを汲んであげられないのは申し訳無いけど。 net 中村 日出夫について教えて下さい。 66 ID:IY5Z6scB0. net あのね、 指摘してもらえる、人にね、 なってほしいんだ。 55 ID:qmMoLsrZ0. net 結局指摘できないだけか。 97 ID:kQhz83Rb0. net つまり、知ってるけど俺の頭が悪いから教えてあげないって意味かな? 残念だけど、指摘が無いなら俺は古流の崩し、投げ技は講道館に対抗できるレベルでは無かったと主張し続けるしか無いな。 38 ID:rTWLQMBa0. 99 ID:NcmIUlZg0. net 毎度おなじみ 脚気の検査厨? いや柔道にポジショニングはあったでしょ。 09 ID:tsQa8pl40. net 単純な有無の話じゃなくて、技術レベルの話だよ。 体系化された技術としての完成度を比較すると、同レベルのものが有るとは言えないでしょ。 勿論個人として優れた技術を持ってる人は柔道にも多いと思うけど。 32 ID:8Hm2elg9O. 71 ID:iwFanDjZ0. net 東勝熊って謎が多いよね。 35 ID:iwFanDjZ0. net 古流で乱捕強かった奴 無相流の松井、 講道館四天王の山下を乱捕で倒した。 双水執流門人? 講道館四天王の山下義韶と柔道ルールで三回試合してすべて引き分けた。 双水執流の青柳 寝技で苦しめた 竹内流の今井 寝技で苦しめた。 講道館の評価は田辺より上。 不遷流の田辺 寝技 戸塚派の山本 戸塚派の照島 戸塚派門人? 嘉納と引き分け。 17 ID:jJ0WnozF0. net 山下義韶に勝ってるなら講道館に勝ったと言っても差し支えないね。 浅学で無相流と双水執流の人を知らないんだけど、何か資料が有るのかな。 28 ID:iwFanDjZ0. net 双水執流は、たしか東京の松井百太郎という名の柔術家だった。 警視庁での試合記録では、山下10段と三番勝負で引き分けている。 無相流は香川県の松井三蔵という柔術家だったね。 小西康裕の師だよ。 この二人は、強かったけどあまり有名ではないね。 古い文献には出てるよ。 69 ID:iwFanDjZ0. net 久松署柔術教師戸張瀧三郎(講道館流、後八段、真楊流井上門下) と小川町警察署柔術教師田邊又衛門(不遷流)の試合では、 田邉が戸張の横捨身を躱して上四方固からの十字締で絞め落とした。 これも有名だね。 ちなみに、戸張は講道館に入っているが天神真楊流の免許皆伝でもある。 34 ID:jJ0WnozF0. net ありがとう。 松井百太郎は警視庁の世話係だった人だね。 警察の試合記録と言うと、警視庁武道九十年史とかに書いてあるのかな。 できればその古い文献というのを具体的に… 投げ技で勝負出来ていたのか、寝技に持ち込んだのかとかも気になる。 77 ID:CHSrkbLA0. net いや あったって。 柔道にポジショニングが無かったってのは フリッカー以前のボクシングにジャブが無かった ってのと同じ程度に違和感を覚えてしまう。 32 ID:0thqJak10. 94 ID:ybrdExmi0. net 木村のパスみたことないのか。 23 ID:0thqJak10. net あるある。 個別の技術じゃなくて、体系化の話だよ。 80 ID:0H5MGCqM0. net ポジショニングだったら古流にもあるね〜 当然柔道にもある。 89 ID:UwKqVsVV0. 01 ID:CHSrkbLA0. net 話しの回転が遅いよ。 むろん最初からね。 24 ID:PEwBCvde0. net 結局古流が講道館に投げ技で勝った記録は無いんだろうか。 24 ID:0H5MGCqM0. net 古流が講道館に勝った記録はいくらでもあるよ。 だけど、投げで勝ったのか、 絞や関節技で勝ったのかは書いてないから知らないね。 26 ID:0H5MGCqM0. net 四国での話で、講道館四天王の一人と古流の師範が乱捕して 講道館ルールだと講道館が勝ち、古流のルールだと古流が勝った。 要するにルールによるのさ。 後は練習で何を重視するかだね。 講道館は投げ技を重視し、 関西の古流は絞逆を重視する傾向があったようだね。 八方の崩しとかそういう話ではないのさ。 92 ID:ybrdExmi0. net そのへんオカダンにもききたいんだけどな。 28 ID:EsQWtxB80. 15 ID:0H5MGCqM0. net オカダンは古流の乱捕もやったことがあるらしいね。 当身禁止。 絞め落とすか、関節を極めて 相手が降参したら勝ち。 一本とかいうものはないね。 記録によると降参しなかったために腕が折れたり、 絞め落とされたりする話が多いね。 短刀を腰に差してやるところや、当身を解禁していたところもあったけど あまり一般的ではないね。 71 ID:TrPGeaeK0. net オカダンのところは、 袴と大小はとって鉢巻はしていたそうだな。 勝敗をつけずに延々と続けたため、 技の決まり手とかを意識することはなかったと言っていた。 生き残りはそんなかんじなんだろうな。 95 ID:vHmfbtPn0. net 相手にダメージを与えて戦闘不能にしたら勝ちという 単純明快なルールだよ。 場外とかは存在しない。 壁に叩きつけてもよい。 91 ID:TrPGeaeK0. net あ、それオカダンも言ってたな。 道場が狭いのもあって、よく壁に抑えつけたりとかはしてたそうだ。 でも真楊流は元々、壁に抑える動きもあるからべつにいいんだろう。 一本技有り効果とかそういう採点とかはなくてマテがかかるまでやったそうだ。 相手が根負けしたりどうにもならなくなったりでマテなんだろう。 べつにどちらの勝ちもなく、またそのままやりつづけたらしい。 73 ID:vHmfbtPn0. net 壁に抑えつけるのは真楊流では常套手段だね。 明治期の真楊流の乱捕の記録を見ると 壁の隅に押し付けて絞めたりしているね。 26 ID:TrPGeaeK0. net 昔は狭かったんだろうな。 81 ID:v2zG9WSt0. net 古流の形ではさんざん投げ技の練習するのに、乱取りすると講道館には投げられっぱなしだから寝るしか無いってのも寂しい話だ。 ちなみに講道館流採用以前の警視庁乱取りも投げによる一本を認めていたりする。 安全のためもあるだろうし、警察的に実践を考えると立ち技を重視するのが普通だからかな。 24 ID:vHmfbtPn0. net あの横山作次郎も真楊流井上道場に通っていた時は、 他流と試合をしたことがあったらしいね。 古流の試合は稀に死人が出るので、 親に暇乞いをしてから試合場に向かったとか横山が書いてたね。 96 ID:vHmfbtPn0. net 古流の形での投技と乱捕での投技は全然違うからね。 形での技を練習しても乱捕では使えないからね。 立技の練習すらしないところもあったらしいね。 真楊流の奴らは立技をよくやっていたね。 嘉納の師とかね。 80 ID:vHmfbtPn0. net 楊心流系統は立技をよくやる傾向があるね。 他には起倒流の乱捕も立技重視だね。 82 ID:S8cTak8h0. net 実際、形の投げの内乱取で使えないものってそんなに有るか? 少なくとも講道館と古流が盛んに競ってた警視庁の時代は関節を極めながらの投げも合法っぽいし。 禁止だったとしても、殴ったり関節を極めないと投げれないってのは、それこそ崩しを理解してないからそうなるのでは。 88 ID:S8cTak8h0. net あと、古流の乱取が絞、逆重視ってのは「投げでの一本を取らなかった」ってだけの意味じゃ無いの? そこに至るまでの過程でなんらかのテイクダウンすらせずにいきなり寝技してた訳では無いでしょ。 58 ID:FxoEeQmU0. 25 ID:vHmfbtPn0. net 形での投げを乱捕で使っていたところなんてほとんどないよ。 どの流儀も乱捕では、乱捕技を使うよ。 形の技と乱捕の技は違うって何度書いたら分かるのかな? 例えば真楊流は、拂ヒ腰、腰投、俵返、股拂とか乱捕で使っていたが それらは形に出てこないでしょ。 71 ID:nCMFCeVr0. 12 ID:L2X4jWR50. net 真楊流など古流の乱取りは投げで一本勝ちなどとらなかったそうだよ。 なのに講道館との試合で一本とられまくったから面白くなかったようだね。 34 ID:zu3h9iWH0. 84 ID:vHmfbtPn0. net 高専ってあの寝技が多いやつか。 25 ID:L2X4jWR50. net 三十分くらい寝でやりあってるやつだよ。 94 ID:nCMFCeVr0. 03 ID:nCMFCeVr0. 12 ID:CzaomKzM0. net まず拂ヒ腰、腰投については柔術以前の技というか、相撲や甲冑組討の時代から存在する技でしょ。 柔術でも色んな流派で相手の腰投げに対応する技があるし、出来て当たり前の技。 股拂は現代では大外系の技で、天神真楊流ではそれに類する形は鐘木や横車、壁添拒など沢山ある。 俵返はごめん、天神真楊流関係のもので見つからなかったんだけど、何に書いてあったかな? 他の乱捕技も柔術各派でほとんど共通する基本技か、形に出てくる技の応用、変形でしょ。 12 ID:CzaomKzM0. net まず拂ヒ腰、腰投については柔術以前の技というか、相撲や甲冑組討の時代から存在する技でしょ。 柔術でも色んな流派で相手の腰投げに対応する技があるし、出来て当たり前の技。 股拂は現代では大外系の技で、天神真楊流ではそれに類する形は鐘木や横車、壁添拒など沢山ある。 俵返はごめん、天神真楊流関係のもので見つからなかったんだけど、何に書いてあったかな? 他の乱捕技も柔術各派でほとんど共通する基本技か、形に出てくる技の応用、変形でしょ。 52 ID:CzaomKzM0. net 書き込みミスごめんね。 74 ID:vHmfbtPn0. net 股拂は、両足を刈って倒す技。 柔道の大外車とほぼ同じだね。 投捨鐘木、投捨横車、中段壁添拒は、 真楊流乱捕技の蹴落の基になったものだろうね。 講道館が出てくる以前から、 乱捕で使われていた技はどの流派も似たり寄ったりよ。 38 ID:CzaomKzM0. net 天神真楊流関係の本でも、柔術極意教授図解と柔術生理書では乱捕技が結構違うから分かりにくいね。 で、乱捕技は形の技と大差無いって意見についてはどう思うかな? どの流派も講道館以前から似たような技を使ってるにも関わらず、講道館に圧倒されたのは何故か、とか。 48 ID:vHmfbtPn0. net 乱捕技は形の技と大差ない? あんた何流やってその結論に至ったの? 当時の講道館は投げ技一辺倒だったからね。 単純に練度と一本で勝ちというルールによるものでしょ。 古流ルールでの場合は、古流が講道館を圧倒している例があるから、 ルールと稽古で何を重視するかだよ。 29 ID:zu3h9iWH0. 44 ID:CzaomKzM0. net 一本背負、体落、大外刈、捨身の投げとか普通に古流の形に出てくると思うんだけど。 殴ったりしないと投げれなかったのかな? 後、古流のルールで試合した記録があるの? そもそも古流のルールって何って話だけど。 38 ID:AfnfyuZu0. 40 ID:zu3h9iWH0. net なにわけわからないこと言ってんのよ あくまでも「組織」として見た場合だろうが。 81 ID:lifMjEgA0. net 仮に講道館という組織が決まった技術体系を持ち、そこから外れた技術は試合で使うなという決まりを作ってたのならわかりますが そうではないですよね? 技術体系を作るのは個人でその個人レベルで人材が往き来がしていたのに それを無視して高専柔道と講道柔道の技術体系を別個のものとして語るのは無理があるという事です。 もちろん完全に一致するとはいいませんよ。 net 古流の技術はさ、刀を封じなくてはいけないし、 抑えだって組みつかれないようにやらなきゃいけない。 投げは抑えにいくためだったり、 または組みつきから逃れるためだったりする。 つまり元々の技は乱取り技とは違うものさ。 それが念頭にある古流派は、講道館の投げで一本というのは理解しがたいだろうし、 かといって高専式なんかの逆〆で一本狙いも疑問だったろうね。 どうしても背を向けざるをえないし、そして衰退せざるをえない。 46 ID:Qyyszy140. net っても 旧高専以後 例えば横三角とか一般的になってしまったし 旧高専以前も例えば前田英世を極めた人が存在して 後に講道館本部の重役になった人だから その人の伝承が複数筋残存していたりして おいそれと柔道とその他 傍流の柔道ふくめ とで線引きしにくいものがある のは確かなんだよね。 むろん柔道本流に対してアベレージレベルの高い寝技体系があるにはあったでいいにせよ フリッカーの喩え通り 根本的な技法体系の有無にまで落とし込むほどの格差は認めにくいものがあると思うよ。 48 ID:kaM8J8hT0. net それを言ったら古流の乱捕が寝技に偏ってたのが大問題って話だろう。 94 ID:7qFnCJ0a0. net 投げてうつぶせでもポイント、亀で抑えてもポイント、 そうなったら技術的にかなり有効な展開になるだろう。 近年になって組みつきをいくらか禁じてしまった点も気になる。 もういちどルールを改める時かもな。 05 ID:NaDKjOm10. net 総合は総合の技術が確立してしまっているから、もうそこだけのことだろうな。 07 ID:Qyyszy140. net え フリッカーってジャブより昔からあったっけ。 具体的にはいつから。 しているでしょ。 00 ID:fwdPDfhZ0. net 刃物云々を言うなら寝技は避けるべきって事。 最初から刃物じゃない前提でやってるから寝技に偏るんでしょ。 89 ID:J8leuy1N0. net 田辺又右衛門と廣岡勇司(講道館三段) の戦いに 田邉は諸手刈から足挫で勝利した。 その結果、廣岡は足を引きずる程損傷し、 講道館は足挫廃止主張した。 足挫は、審判協議で不遷流と真貫流以外の流派が賛同して廃止された。 足挫は、アキレス腱固と同じ技だね。 net それは違うよね。 全然もの知らないね。 06 ID:J8leuy1N0. net 乱捕は、最初から武器を使わない前提でやるから 取っ組み合いになったり寝技をしたりできるのさ。 71 ID:fwdPDfhZ0. net そうか? 乱捕で首を掻くとかもあくまで止めの話で、最初から短刀だしたり寝技の途中にだしたりは流石にしないだろう。 68 ID:J8leuy1N0. net 九州の柔術の乱捕で短刀を差してするところがあったね。 相手を動けなくしてから短刀で首を掻き切る動作をしたら勝だったらしいが、 最初から短刀を使ってはいけなかったようだね。 91 ID:fwdPDfhZ0. net アキレスでそんなに怪我するとも思えないし、足首を極める技だったんだろうね。 03 ID:kOcBfsdw0. net 古流ルールで試合した例で有名なものといえば、山下が敗北した讃岐での試合でしょ。 あれは、嘉納の痛恨のミスだった。。 講道館ルール以外の試合を受けなければよかったのにね。 net 関西方面は、関節極めるか絞め落としたら勝ちというルールでよくやっていたようだ。 net ありがとう。 無双流の松井三蔵という人? 不勉強でこの人のことを知らないんだけど、何かに書いてあるのかな? 香川の柔道史とか。 net 欲しい情報は自分で探すものだよ。 (無相流 松井三蔵 山下義韶 香川讃岐) 讃岐の資料を探せば必ず出てくる。 頑張って。 net 考えられるのは讃岐柔道史かな。 図書館で見てみるよ。 net 無双流ではなく無相流。 net 中条家の無相流? 讃岐柔道史だと無双流表記になってるけど、違うのかな。 net 無相流は昭和まで残っていたが残念なことに消滅してしまった。 無相流は当身で有名だった。 乱捕ばかりやっていると廃れてしまうのだよ。 52 ID:n4olhlkAO. 41 ID:EioncXZ40. 74 ID:gqpBAku60. 75 ID:YzLtSoBB0. net おいおい、図書館で調べたら全然違う話じゃん。 山下と松井が戦ったのは讃岐じゃなくて講道館だし、試合じゃなくて稽古だから勝負は着いてないし。 松井が山下に何度向かっていっても投げ飛ばされたし、山下は松井に何度も落とされかけた。 それ以降、二人の交友が生まれたってだけの話だったよ。 なぜ調べたらすぐに判る嘘をつくのさ。 27 ID:SozkfuNT0. net 柔術最強は竹内久盛でしょ。 柔術限定 追記、編集よろしく。 62 ID:SozkfuNT0. net 嘉納治五郎の強さが分からん。 奴には、何か武勇伝とかないの? 嘉納が他流と対決した話は一度も見たことがない。 96 ID:P7jyQhPT0. net 嘉納本人の武勇伝としては 柔道創始前の天神真楊流時代 大学生 に戸塚派の上位者と互角だった。 稽古で西郷四郎を投げまくっていた。 船上で体の大きなロシア軍人を投げて怪我ひとつさせなかった。 辺りが有名かね。 他にも前田光世も嘉納の浮腰に感動したとか、他流の挑戦を受けて散々に投げ、その人は講道館の弟子になったとかの話も有る。 65 ID:SozkfuNT0. net 戸塚派揚心流の上位者というよりは 真ん中より少し上というニュアンスだった気がする。 98 ID:SozkfuNT0. net 「嘉納は戸塚門下生(名前不明)と乱取をおこなったが、 嘉納が盛んに技をかけようとしたが全く効かず、 試合場を散々に引きずり回された。 72 ID:P7jyQhPT0. 50 ID:SozkfuNT0. net 何かの雑誌で連載していた「幻の日本柔術」で見た。 結構古いね。 54 ID:P7jyQhPT0. net ありがとう。 ソースが云々って感じでは無いね。 まぁ折角の演武によほど弱いのは連れていかないだろう、くらいの推測しか出来ないかな。 嘉納治五郎的には崩し開眼前の話だから、強さの評価としてはあまり使えないかも? 柔術習い始めてから一年経つか経たないかくらいの時期だし。 33 ID:SozkfuNT0. net 真楊流柔術習い始めてから3年から4年で磯正智が亡くなる前後の話だね。 96 ID:P7jyQhPT0. 47 ID:SozkfuNT0. net 起倒流に入る少し前の話だよ。 明治13〜14年の話。 明治10年は福田道場に入門した年だよ。 99 ID:P7jyQhPT0. net 開成学校に戸塚派が来たのが明治10年頃、ってのを見たんだけどね。 小説の「嘉納治五郎」だと明治13年の秋としてるね。 それにしたって二年半か。 24 ID:SozkfuNT0. net 21歳の頃、楊心流の戸塚一門が東京大学講堂で柔術を披露したとき、 在学中の治五郎は飛び入りで参加。 柔術の様々な流派にそれぞれの良さがあることに、 初めて気付く。 そのことが治五郎にとって、「講道館柔道」の創始のきっかけとなった。 ここには21歳の時と書いているね。 福田道場の責任者で玉武館に通っていた時だな。 ただ、練習稽古と書いてあったから 飛び入り参加した時のものかは分からん。 時期は一致するね。 58 ID:P7jyQhPT0. net ありがとう。 やっぱり明治13年の話かな。 いずれにしても、柔道前夜の修行時代の話だね。 97 ID:SozkfuNT0. net 嘉納治五郎と嘉納行光って顔がそっくりだ。 72 ID:CwG5JCJd0. net 久盛より久勝のが実績からも上じゃないかな。 大山は大山でも 柔術の大山師範 それと同流の祖であり 起倒流からみてもブランドであった渋川伴五郎 むろん起倒流の加藤 鈴木 ここあたりが歴代柔術 一応のトップどころではないかな。 94 ID:Z9f06ocl0. net 挙げてくれた例は古流ルールでの試合じゃ無かったから、他の例を期待してるよ。 03 ID:SozkfuNT0. 18 ID:SozkfuNT0. net 柔術の名人と言われる奴は大抵人を殺している。 66 ID:IDYySrXQ0. 28 ID:i4DgAEM90. net 三船久蔵って強いの? 映像は素晴らしいが。 05 ID:eh7pGFTH0. 78 ID:eh7pGFTH0. 19 ID:S7WTiEhf0. net 吉田沙保里が一回負けたからってマルーリスよりも格下になるか?って話だよ。 11 ID:RuheXgKV0. net 史的伴五郎は 講談伴五郎以上だね。 鈴木清兵衛に 重も身軽る身ノ傳というのがあったけど 伴五郎も軽重自在の体現者で 重くなっては人に持ち上げられず 軽くなっては大小を差しながら屋根に飛び乗ったらしい。 加藤初代忠藏も他流を投げ殺してはいるね。 中野十段や山本八段でしょ。 67 ID:QoIrs9ge0. net 関口流の二代目だかの逸話で、柔術の達者は壁を歩けるんでしょ?って言われて、んな訳ねーだろって答えた逸話があったね。 実際江戸時代の屋根に飛び乗ろうと思ったらどのくらい跳べば良いんだろうか。 92 ID:KPQvMi3W0. net ないね。 気が弱いというか、 人として確かでない。 精神的に成人してない。 23 ID:O3tPahAv0. net 二本貫手で眼を突いたとか言ってるけど、 本人のあのかんじじゃけっこう盛ってるだろ。 87 ID:qV6IubOk0. 42 ID:JohMX0ZA0. 49 ID:prcoJPcm0. net どうせ迷い込んだおびえた小熊なのに、 ちょっと退散したら、やれ勝っただのおまえ中2かと。 空手やっててよかったじゃねーよむだばかりの人生のくせに。 net 修正してみた。 net 武田物外は 特に離れ業として知られるでもない柏崎又四郎に蹴り倒されているから 上位からは外れるだろうし 瀧野遊軒は 伴五郎をブランド視しているから 伴五郎と同列ということはないだろうね。 net 市川大八ってなんでそんなに高いんだろうな。 嘉納治五郎と福島兼吉が何故そんなに離れているのかとか。 93 ID:4pwSwme80. 73 ID:YFvOv22aO. 40 ID:14rGIGo20. net 講道館四天王は西郷=横山>山下>富田のイメージ。 古流の創始者達も、嘉納治五郎以下講道館の面々に組まれたら立ってられないのかな。 短刀とか武器を使わない限り。 net そもそも組ませないだろ。 当身でタコ殴りにされた後、関節を折られるのがオチだね。 真剣勝負は、当身の応酬がメインだからね。 それに組んだとしても強いと思うよ。 当時は相撲もかなりやっていたしね。 net 西郷四郎は警視庁武術大会の緒戦で 実際には絞め落とされてしまっているのがウィークポイントかな。 前田光世も 1901年に極められているし 田辺又右衛門も最終的には講道館秘蔵の寝業師に撃退されている。 三船十段も金光九段には一方的に極められている。 柔術の世界は古来 どうも知名派と実力派に分かれる成分が含まれるきらいがあって 両方を兼ね備えた存在が一部の歴史的な柔術家なのだろうね。 あくまで一部のね。 宮田兄弟や 近年手記が話題の添田貞俊などは まさに歴史的な実力派だろうね。 69 ID:c9hA9nAC0. net 横山については、金谷を肩車で投げ飛ばそうとしたが 持ち上がらずそのまま首を絞められ続けた試合なんて 結局審判が引き分けにしたが そのまま続けていたら横山が落ちたと思うよ。 20 ID:MV6DhNcY0. 98 ID:thJcEwBZ0. 34 ID:6l2ZolRIO. 04 ID:WD1Xbe1L0. net ,. 、 ヾ! rェェ. ー' , 、 ヽ! ii-、.. -ソ ,. `ヽ、 馬鹿 ,..... イ ) ヽ、. / ̄ i l/ ヽ. /fヾ ト、 l! , -! 72 ID:TlBTD2WW0. net その辺の話の出どころって何? 前も山下が讃岐で松井と試合して負けたとかいう嘘を書いてた人がいたから気になる。 28 ID:kgEuZKee0. net E 福島兼吉、前田光世 金谷仙次郎 岡崎星史朗 松井百太郎 中村半助 講道館四天王(横山作次郎、西郷四郎、山下義韶、富田常次郎 この中で断トツに強いのは、 ヘビー級のプロボクサーの腕をへし折って勝利した岡崎星史朗だね。 50 ID:6l2ZolRIO. 09 ID:fZ9F7Pzk0. net 古流の強い話って出典不明なのが多いよね。 〜と言われている、とかそんなんばっか。 40 ID:TVJREEQq0. net 出典は全て知っているが一々書き込むのが面倒くさい。 少し調べれば分かることだし。 22 ID:TVJREEQq0. 86 ID:ZwvW65dmO. 98 ID:aFr9dQV10. net 出典が昭和武闘伝とか剣の達人111人データファイルとかだったら笑うけどな。 とにかく嘘はつくのは楽で、確かめるのはしんどい。 17 ID:TVJREEQq0. net 俺の先輩、古流柔術だけど極左だよ。 04 ID:7QkZaNNu0. 36 ID:p9V3gDpa0. net 出典の無い古流の逸話といえば、國井善弥のGHQ絡みの逸話とかはよくわからんよね。 この人はほかにも高野佐三郎の喉を潰したとか柔道で徳三宝に勝ったとか、出典の不明な逸話が多いけど。 38 ID:TVJREEQq0. net 國井善弥って謎だよね。 15 ID:JuEzMOLg0. net 例えば1901年の試合記録は ここに載っているね。 伴五郎の逸話なら 直弟子が武士訓の後編で書いているね。 1720年の出版。 後編の存在は意外と見落とされていたりする。 私としてはここで話題に出た フリッカーの淵源 が一般的なジャブよりも古いのか を 年代つきで知りたいんだよね。 それも一言で済む話しなのにね。 06 ID:kDl8rrxQ0. net さすが。 鋳造は詳しいね。 92 ID:5EENkOBr0. net ありがとう。 1901年の試合ということは、前田光世についてかな? 資料が東京でしか確認出来ないみたいだし、いずれ確認するのを楽しみにするよ。 ただ、渡米前の前田は寝技を軽視してたことは「世界横行柔道武者修行」でも明らかだし、の他の話の方が断然気になるな。 61 ID:GXFbfTVQ0. 38 ID:qhCuO8j30. net 寝技をかるくみていたとはいえ、 伝えたものが寝技に強くなったわけだから、 べつに寝技を省いたとか辞めたとかではないだろ。 net 三船十段のエピソードに関しては 戦後 間もなく とよべる時代に 六華会という旧岡山六高のOB会が刊行した 私家版のような冊子に載っていたもので ちょっと手許に無いのと いかんせん昔に閲覧したのと タイトルが非常にノーマルで印象に残りにくいのとで どこそこの公文書という形で紹介することは出来ないのだけど 個人的には起倒流野田派の道場で管見?したので 起倒流系の道場には配布されている可能性があるかも知れないね。 旧制六高部史とか到ってシンプルなタイトルで ただ図書館や公文書館 博物館を検索しても当たらなんだ。 四郎と田辺に関しては同じく戦後の 同志社経専の冊子に載っていたもので 戦前戦中の方々が 実際に草創期の両試合に居合わせた先達からの聞き書き という形で記していたね。 旧神戸高商のツテで網にかかった史料だけど これも六華会のと似た事情で詳しく紹介 照会 できないんだ・・。 四郎の相手はウケチ圓太郎説を採っていたと思うし 田辺の相手は確か飯倉とかいう氏名だったと思うけど なにぶん後年に人へ伝えるなど思いもよらなかった古い記憶だけに 仕方がないね。 ああ前田光世の相手は大角桂巖 けいがん という人だね。 47 ID:WrSi7ldf0. net その辺の歴史を詳しく調べて一冊にしたいものだね。 93 ID:WrSi7ldf0. 72 ID:WrSi7ldf0. 39 ID:zC1MsDjI0. net だけど、ありがとうございます。 うーむ、地方住みが恨めしい。 レファレンスお願いして印刷してもらおうかな。 三船久蔵については六高系の資料って事は金光弥一兵衛絡みなのかな。 三角絞関係でも全然食い違う事言ってるよね、この二人。 個人的には三角絞は六高よりも四高が先だったんじゃ無いかと思っている。 42 ID:zC1MsDjI0. net 自宅じゃ無くて、放浪軍の本拠地が在るよって話しかしてないんじゃないか? 親族だけじゃなくて絆を持った同志も集まるって言ってたし。 更に仕官後の事については何も言ってないような。 61 ID:AehyK2H80. net タイトルはズバリのように思えるけど 年代がかなり下っているのが気になるね。 ただこのタイトルだと 昔に読んだ古いほうの冊子が改めて全編収録されている可能性はあるだろうね。 こちらは年代も合っているし 公的な印象のある 無味乾燥で憶えにくいタイトルも記憶通りだから 当たっているかも。 どちらにしても「かも」に過ぎないから 万が一ご調査が空振りに終わって 無駄足になってしまっても悪しからず・・。 仰るように 金光九段の絡む話しだね。 ちなみに金光九段は旧官立高商の史料にも登場していて 近年の表記と異なり やいちひょうえ ではなく やいちべえ と訓むらしい。 旧官立高商の史料は東京高商が中心となり横のネットワークが強かったせいか 金光九段すらをも凌いだ戦中の若手世代が戦後なお勝てなかった 金光世代の官立強者のことが語られるなど情報が広くて興味深かったりする。 技術面の先行性などは当時の本当に個人的な手記を並べるとぼんやりと類推できる筋が浮かびもするのだけど 名称が未整備だから難しい作業でまあとかく興味が尽きない対象といえるね。 98 ID:VAWF2vko0. net 信憑性の問題はあるよね。 野史というか口承というか、そういった類いのものだし。 当事者達よりもかなり後の時代の人が語る話とかも、どの程度信じて良いものか。 00 ID:PAxsfWDh0. 10 ID:Tg9frj2z0. net まあ 恣意的に都合の良い逸話をクローズアップしている可能性は残るしね。 ただ嘉納治五郎自体が 師ですら講武所で寝技に苦戦を強いられた旨を書いているから 伝統的に寝技系の厄介さは事実だったと言えるのだろうね。 ちなみに嘉納治五郎にとって師は 植芝盛平と比べても別格の存在だったとか。 そういう系統なら 古代オリンピック ボクシングとMMAにわたって二連覇を遂げたテオジニスじゃないかな。 彼の試合記録を精査すると 実は油断なく非常にテクニカルな組み立てをしているんだよね。 空手ではここでも名前の出ている中村日出夫氏の空手の師が 桁違いだったらしく 角材が割り箸に等しかったとされていたりする。 94 ID:hQzjacGh0. net 嘉納の師で講武所師範といったら福田八之助や飯久保だね。 福田は、真楊流以外に気楽流も免許皆伝の猛者。 講武所では戸塚派一門に苦しめられたようだね。 44 ID:OxOCzKWT0. 14 ID:hQzjacGh0. net 塚原卜伝でしょ。 71 ID:ivMKNc3G0. 32 ID:25YO2l6w0. 38 ID:Ao8Ud9RZ0. 95 ID:FauCebevO. 22 ID:WZkBt9Xo0. net 弟子に蹴り殺された伝統空手歴50年の師範とは? 全空連所属の大学生が指導者を死なす 空手の練習中に指導者の高木弘さん 77 へ顔に回し蹴りを入れて死なせたとして、警視庁武蔵野署は8日、東京都武蔵野市吉祥寺本町、成蹊大学3年の草山秀彦容疑者(22)を傷害致死容疑で逮捕した。 高木さんから指導を受けた際に平手打ちをされたことに腹を立て蹴ったという。 調べに対し「指導方針に不満があり、やった」などと容疑を認めているという。 85 ID:Ow7EXr3p0. 86 ID:5uzXa6Ip0. net 平成の剣豪、宮崎正裕。 19 ID:3fai9Etp0. 81 ID:8JSX6ZNA0. 35 ID:BoRGOrET0. 16 ID:H5dBL1d40. net 漫画喫茶のダイス DICE を運営してるのはベルシティ ザ シティ というパチンコ店です。 ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店 神奈川県 の周りにはソープランドがたくさんあります ソープランド街です。 このパチンコ店は韓国人か中国人が経営者の可能性があります パチンコ店のほとんどは韓国人が経営してます。 ザ シティ・ベルシティ伊勢佐木町店の周りには韓国料理店がたくさんあり、数キロ先には横浜中華街があります 韓国人、中国人がすごく多い地域です。 普通はこんな場所に店を出さない気がします。 56 ID:UfO3wEtn0. net ,. 、 ヾ! rェェ. ー' , 、 ヽ! ii-、.. -ソ ,. `ヽ、 馬鹿 ,..... イ ) ヽ、. / ̄ i l/ ヽ. /fヾ ト、 l! , -! 56 ID:dTlDk5xu0. net 1. ヒョードル 2. ヒクソン 3. 66 ID:DhFQPn2u0. 96 ID:fUeHgyoy0. 56 ID:5pHe0WzKO. 61 ID:X8vkE2fc0. net 前田はけっこう強いと思うんだよね。 34 ID:fUeHgyoy0. 74 ID:44NaZidVO. 14 ID:i5Ydrw460. net 公式戦での真剣勝負の有無と強さは、必ずしもイコールでは無いとは思うけどね。 25 ID:A4Vt8lCv0. 85 ID:uevjau9h0. net レスナーみたいな奴をどう捉えるかだね。 15 ID:rJV8quYI0. 89 ID:s0M4ZwcV0. 17 ID:JXyVsEKF0. 93 ID:DHKrXYWJ0. net 諍いには弱かったらしい。 花形だっけ?やくざものに軽く叱られてまいってたようだ。 34 ID:sS8MofFi0. 17 ID:0fV99dTE0. 29 ID:sAQUN8V20. net 〈コイツが最強!と思うアクションスターTOP10〉 (存命のアクションスター18人から上位3位まで選択。 1位は3pt、2位は2pt、3位は1ptで集計。 81 ID:DHKrXYWJ0. net ジャッキーチェンはぼこられまくってるから、 そのてんからしても強いだろうな。 37 ID:deCtYQnr0. 67 ID:DHKrXYWJ0. net 戦国時代の柔術家には劣るだろう。 なにせ殺し合いが前提のなかの強さだからな。 50 ID:JXyVsEKF0. net 戦国時代は、色々とおかしいからね。 試合で短刀を使ったりするし。 捕物もボコボコにして片端にするし。 今だったら考えられないね。 05 ID:LRz9NxVc0. 55 ID:ORDHL0E30. 21 ID:hKztTp8H0. 82 ID:ugFX2Ceg0. 52 ID:BLoABMSg0. net 殺しあいが前提と言うなら、現代の軍人とかでも同じようなものだろう。 57 ID:8vGypLDq0. net 進化する格闘技術の中で最も先を行くジョンジョーンズなら実戦でも 臨機応変に対応して誰にでも勝てそう。 プロレスを極めた達人というのであればルーテーズ・カールゴッチあたりなら その気になれば、たやすく人体を破壊して再起不能にしてしまえるかも。 エンジン掛からなければ平凡だが、キレて本気モードになると何を しでかすか分からない上に底力も半端じゃないダニーホッジが実戦なら・・・ 人間山脈のアンドレが怒れる大巨人に変身してしまったら!? あの巨体で見境なく暴れられたらそれこそ最強かも? 特殊部隊出身なだけに実戦ではハリトーノフが一番強いかも? 何の躊躇も無く瞬時に人を殺せそう。 ライフルの銃弾をも回避出来たという伝説を持つ植芝盛平が本気を 出してしまえば誰だろうと、どこだろうと秒殺出来るのでは!? 喧嘩最強と言われたキングハクなら何をやってもダメージを負わなそう。 84 ID:MAEab2Ws0. net 太気拳の久保先生だな。 19 ID:908sSRXN0. 60 ID:46geF2140. net 戦国時代の柔術家。 山でテングと稽古した。 84 ID:h0vaaDFh0. 45 ID:j2nPe4oQ0. net 竹内久盛は戦国時代の人。 柔術家を殺しまくった。 その息子も孫もかなり強かったらしい。 20 ID:Y3xX8CWt0. 11 ID:p0yIos8J0. net いるわけないだろ キミィ -. 53 ID:DuolAdQ80. net よこから恐縮だが、 試すというのは死ぬまでやる時代だった。 宮本武蔵のような奇襲ではなくて、フェアな試し合いで多く殺した。 殺すほど名誉になって、戦のコンサルタントとして重宝されるわけ。 net ,. 、 ヾ! rェェ. ー' , 、 ヽ! ii-、.. -ソ ,. `ヽ、 馬鹿 ,..... イ ) ヽ、. / ̄ i l/ ヽ. /fヾ ト、 l! , -! 09 ID:Y3xX8CWt0. 44 ID:5UfgmX6w0. net 竹内は、短刀で止めを刺すのが好き。 35 ID:DuolAdQ80. net もうあんまりに古くて、そんなに資料がないよね。 なにせ1600年代だから。 ましてや、ふつうに町中で町人暮らししてたわけじゃなくて、 多くを山の中で過ごしたような柔術家だから。 昔は、殺した相手の供養も一生するのが道義だったそうだよ。 02 ID:Bd6vye4k0. 07 ID:Y3xX8CWt0. 95 ID:DuolAdQ80. net 探せばあるとおもうよ。 西日本では有名な話だから。 もしかしたら宗家が集めてるかもしれないし。 67 ID:j2nPe4oQ0. net 竹内久盛の逸話ね。 中村さんという柔術家と試合して首を掻き切ったという話があったね。 強敵を倒した時に使った技をそのまま残しているようだね。 中村留とか。 73 ID:j2nPe4oQ0. net 竹内流を紹介している本に載ってたね。 すごく古い本だった。 久盛の試合の話が細かく載ってたね。 net 柔術家で強いと言えば、 高木流の創始者、高木馬之輔も強いね。 身長が6尺8寸あったとか。 怪力で、太刀を掴んで曲げて敵の首に巻き付けたいう逸話があったね。 さらに剣術もかなりの腕前だったとのこと。 しかし、この人は竹内の三代目に敗北している。 06 ID:9U6OvU6B0. net なんでもありで殺しまでやるとなると、 小柄なほうが有利だそうだね。 34 ID:9U6OvU6B0. net 首を掻く、手首を斬る、股を突く、 竹内久盛のはそういう生々しい技が多いよね。 net 竹内久盛の竹内流は腰之廻25手と捕手5手しかない。 最初は手数が少なかった。 2代目久勝、3代目久吉で形が増えて完成する。 久盛が戦いに使ったのは腰之廻。 今でいうナイフ格闘術だね。 66 ID:uYktGCz00. 84 ID:uYktGCz00. 97 ID:9U6OvU6B0. net 剣で斬り合うなかで、組みの重要性を覚って、 組み技で斬るという技法が興った。 これが体術の元祖、つまり今でいう柔術の発生。 20 ID:6MIwi4l6O. 99 ID:SJcEOsUC0. 09 ID:9U6OvU6B0. net だめだよ。 本は希少だから、探さないで。 44 ID:KRIRXKiJ0. net 小野忠明ってキチガイのイメージがある。 87 ID:9U6OvU6B0. net 基地外は強いというか「まともに相手にすべきでない」とされた者でしかないので、 除外したほうがいい。 55 ID:vkHller70. 53 ID:9U6OvU6B0. 85 ID:pEzQqvI8O. 06 ID:6sI6XxER0. net それ、小野忠明には何の関係も無いよね。 64 ID:PR7ea5V00. net 久勝だね。 久勝の京道場の 吾に勝つ者あらば の看板も剣込みだったのかもね。 渋川流にも両刀があるし 伴五郎も剣術試合が多く 相手が構えを見ただけで決着だったとか。 94 ID:ZHigps4h0. 72 ID:lO1fryyf0. 49 ID:ZHigps4h0. 07 ID:ujT1gOT90. 42 ID:ZC7hDKJuO. 73 ID:hoUUPBcc0. net 総合の中ではBJペンがパウンドフォーパウンドと言われていた気が。 最新だとどうかは知らんけど。 56 ID:ju3WqKLQ0. net ヒクソンはビーチファイトしたりとブラジルで武勇伝が多いが、 一方、公式な競技で結果をだしつづけたヒョードルも大したものだ。 21 ID:beckHjT60. 91 ID:z0p3oFh9O. 66 ID:z0p3oFh9O. 69 ID:uv7bozQy0. net キックは、組まれるとまったくだめだから、 やっぱりシュートくらいは必要だな。 77 ID:tDHTkPXN0. 50 ID:g5Xbvldf0. 18 ID:rwT4B8DV0. 55 ID:rwT4B8DV0. 08 ID:gwQqkJWn0. net 最強かはともかく、 技見せるために人の手首掴んで斜め下にビッと瞬発的に引っ張ったら 相手はしばらく目が見えなくなったらしいね。 あと麻雀でポン!と言ったら相手の1人がその気合い?で気絶したとか。 49 ID:xbmjmmHyO. net マイク タイソンに殴り殺されるやろな。 net 立ち技限定なら新極の塚本徳臣がダントツで強い、フルコン技術でここまで スピードとテクニックに特化した選手はいない・・数見、八巻、フィリォより ずっと強いし、キックルールに慣れれば全盛期のアーツ、イグナショフ、 バンナ、シュルトなんぞ目じゃない・・多分、日本人最強。 総合的にはどう見てもジョンジョーンズだな・・・ヴェラスケスとの対戦も 噂されてるけど、ヴェラスケスは負ける時もあるから普通にJJには 及ばないと思う。 17 ID:hguZOVsz0. net ないね。 15 ID:z6dW0PiL0. 46 ID:gbBPXLoR0. 83 ID:reYKM0uG0. net >あと麻雀でポン!と言ったら相手の1人がその気合い?で気絶したとか。 それ、気絶程度で済んだ生易しい話ではなかった筈。 05 ID:DC6uE7un0. 51 ID:kJQOC8LO0. net Frankel フランケル 14戦14勝 数々の偉業を成し遂げてきたフランケル【Rating140】は、生涯最後のレースとなったアスコット競馬場での 英チャンピオンS G1 を制し、無敗の記録を守りきった。 37 ID:K0L2blER0. 80 ID:8fEwqb2NO. 30 ID:id53TQF30. 45 ID:7xi53Vwx0. 78 ID:gDE8gh7Q0. 74 ID:reTUICN00. 96 ID:ISCk7yoh0. 87 ID:YEVMRnEX0. 87 ID:ZefJKTUJ0. net 日本なら塚原ボク伝。 38 ID:9Wy53bIb0. 20 ID:nrct4A2H0. 74 ID:7stt7HOn0. 16 ID:IOU8m2RI0. net 太気拳の高木先生がまさに最強だね。 弟子にわざと負けるくらいの心の広さがないとね。 72 ID:m9jFCz6N0. net プーチン大統領、柔道の総本山・講道館へ 森元首相と抱擁も プーチン大統領が講道館を訪問 森元首相らと歓談 ロシアのプーチン大統領は16日夜、訪日日程の最後として、柔道の総本山である講道館(東京都文京区)を訪れた。 自らも黒帯である柔道愛好家のプーチン氏は、道場で古式の演武を鑑賞した後、安倍晋三首相や森喜朗元首相、全日本柔道連盟の山下泰裕副会長らと歓談した。 94 ID:Wzq8k3030. 40 ID:1RyD5juT0. 19 ID:q2dpD4cB0. net 一般に武道稽古してる人で強いのはオカダン師範だろ。 なにせそこらへんでケンカしまくってるしw 相手がヤクザでもひかないし。 18 ID:eR9D1YvO0. ) この事は小島のブログや、多くの証言がある ( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\. ) /\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::: / <もしもしー!菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ? もしもっすぃ〜 / \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ \もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ?? 83 ID:7TOd15ai0. net 【欅坂46】菅井様がもらった「NO!動物実験」の紙袋の謎【菅井友香】 そう、手に持っている「NO!動物実験」という文字と2匹のうさぎらしきものが戦っているシルエットが書かれた紙袋です! 紙袋自体はありふれたものですが、そこに書かれているものが、まあインパクトがあるなあと思っていました。 53 ID:5i6p5ai9O. net アンドレはない。 アレンに黒人差別になるような発言してからかった所、逆に恫喝されて大人しくなってしまったとか。 柔道メダリストで喧嘩も強かったアレンには、デカイだけのアンドレでは駄目だわな。 66 ID:wdP7cqXt0. 61 ID:mMyrNLWa0. 26 ID:l78dBB7k0. 35 ID:l78dBB7k0. net もう地上波はつまらん。 09 ID:Y3OT7Qc70. 82 ID:lSmyxckR0. 51 ID:ABBcoAxIO. 17 ID:geqAcuzi0. :: ::. : : :::::: : : : : : : 一回もないでしょ : : : : : : : : : ::. 75 ID:8jQdn4TG0. 27 ID:ritNkewJ0. 91 ID:ritNkewJ0. 58 ID:lPpuFWJlO. 07 ID:pfBAsy400.

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